Usando postmix em chopeira a gelo, ajuda na regulagem de pressão.

[Pucheu]

Boa tarde a todos, comprei recentemente um postmix e queria usa-lo em minha chopeira a gelo que uso normalmente com barril.
Normalmente a pressão fica na casa de 2,5 para extração do chopp em barril, queria saber se usando o postmix a pressão pode seria a mesma.
Outra dúvida que tenho que se a pressão varia tendo feito priming no próprio postmix ou com carbonatação forçada.

Desde já agradeço a todos.

 

[Saba]

Boa tarde a todos, comprei recentemente um postmix e queria usa-lo em minha chopeira a gelo que uso normalmente com barril.
Normalmente a pressão fica na casa de 2,5 para extração do chopp em barril, queria saber se usando o postmix a pressão pode seria a mesma.
Outra dúvida que tenho que se a pressão varia tendo feito priming no próprio postmix ou com carbonatação forçada.

Desde já agradeço a todos.

A pressão para servir deverá sem a mínima que consiga extrair cerveja pelo seu sistema, sem espumar muito. Se 2,5 funcionou para keg, para o postmix será o mesmo. Lembre-se de aliviar a pressão do barril e colocar a pressão de servir, e após o uso recolocar a pressão de carbonatação.
Abs!

 

[Pucheu]

Obrigado pela dica.

 

[Guenther]

A pressão para servir deverá sem a mínima que consiga extrair cerveja pelo seu sistema, sem espumar muito. Se 2,5 funcionou para keg, para o postmix será o mesmo. Lembre-se de aliviar a pressão do barril e colocar a pressão de servir, e após o uso recolocar a pressão de carbonatação.
Abs!

Nem sempre.

Se a cerveja está carbonatada, o CO2 não se solta porque ela está sob uma pressão mínima (a qual foi carbonatada). Se enquanto está servindo você usar pressões menores na chopeira, a cerveja, ao se mover na tubulação, estará sob uma pressão menor do que foi carbonatada, e logo.... o CO2 irá se desprender, e gerar espuma. Se você mantém o barril pressurizado em uma pressão igual ou superior a da carbonatação da cerveja, isso não acontece.

Ou seja, varia muito, mas no geral, essa é a teoria.

Abraço,

 

[Pucheu]

Guenther, no caso se eu carbonatar ela a 2,5 o ideal é servir e essa pressão? Caso espume vou diminuiando a pressão até que fique com o fluxo satisfatório correto?
Sobrando cerveja no postmix volto a pressão a 2,5 pra manter na pressão de cabonatação?

Obrigado

 

[Cupe79]

Guenther, no caso se eu carbonatar ela a 2,5 o ideal é servir e essa pressão? Caso espume vou diminuiando a pressão até que fique com o fluxo satisfatório correto?

Acho que é o contrário. Caso ela espume vc sobe a pressão. Se baixar a pressão ai ela espuma mais. Vc deve deixar a pressão de extração igual ou acima da pressão de carbonatação.

 

[Guenther]

Guenther, no caso se eu carbonatar ela a 2,5 o ideal é servir e essa pressão? Caso espume vou diminuiando a pressão até que fique com o fluxo satisfatório correto?
Sobrando cerveja no postmix volto a pressão a 2,5 pra manter na pressão de cabonatação?

Obrigado

- O que é espuma?

Espuma é o CO2 que se desprende do líquido.

- E como ele consegue se desprender?

Se o líquido estiver sob uma pressão vs temperatura menor do que a que foi carbonatado.

- Exemplo: qual é o motivo de sacudirmos uma garrafa de cerveja fechada e ela não criar espuma, e se abrir ela e sacudir, ela espuma?

Justamente porque com a garrafa fechada, o head-space tem pressão, e essa pressão em cima do líquido não permite com que o CO2 se solte, e gere espuma. Se aliviar essa pressão, o CO2 se desprende facilmente.

- Ou seja:

Se a cerveja está carbonatada a 2,5 Bar, essa é a pressão mínima.... ela tem que ficar sob essa pressão para que as moléculas de CO2 não se desprendam do líquido.

Se você deixar a cerveja sob uma pressão menor, e ainda por cima agitar o líquido (passando dentro da tubulação, serpentina, etc).... o que acha que vai acontecer? Ela vai espumar já dentro da tubulação que vai pra chopeira, ou dentro da serpentina, saindo só espuma.

Lembrem-se que ao abrir a torneira da chopeira vocês já criaram um deficit de pressão sobre a cerveja que está na linha, e isto já tende a fazer a cerveja espumar, então na verdade muitas vezes é interessante usar uma pressão x temperatura ainda um pouco maior.

É tudo uma questão física. Lei de Henry: a solubilidade de um gás dissolvido em um líquido é diretamente proporcional à pressão parcial que este gás exerce sobre o líquido.

Ou seja, deixou a cerveja numa pressão X temperatura..... o CO2 vai impregnar a cerveja até entrar em equilíbrio. Deixou a cerveja sob uma pressão x temperatura menor? O CO2 vai se soltar até entrar em equilíbrio. Se o líquido sofre agitação (como ao trafegar dentro da tubulação da chopeira), isso ocorre instantaneamente.

O que muita gente esquece? Que se um barril ligado a uma chopeira está a 2,5 Bar de pressão, ao abrir a torneira, e dependendo da vazão que a cerveja sai, cria-se um pequeno deficit de pressão na linha.... então enquanto está servindo, digamos, hipoteticamente, que a pressão do sistema caia para 2,1 Bar... já existe chance de espumar. Isso pode-se averiguar ao abrir a torneira e cuidar o manômetro de pressão.

Abraço,

 

[Pucheu]

Guenther, primeiramente obrigado pela aula. Quando for usar vou seguir o que disse, e no caso o maximo é regular a pressão até que saia a cerveja do jeito esperado e ai ver como funciona na pratica. A minha dúvida surgiu pq tem um video no youtube que o cara "ensina"a usar o postmix e ele abaixa a pressão do gás pra minima pra servir, e chega a desplugar o gás que esta no postmix usando a pressão interna. . Isso me gerou a dúvida já que ainda não usei na prática.
Obrigado.

 

[borrife]

- O que é espuma?

Espuma é o CO2 que se desprende do líquido.

- E como ele consegue se desprender?

Se o líquido estiver sob uma pressão vs temperatura menor do que a que foi carbonatado.

- Exemplo: qual é o motivo de sacudirmos uma garrafa de cerveja fechada e ela não criar espuma, e se abrir ela e sacudir, ela espuma?

Justamente porque com a garrafa fechada, o head-space tem pressão, e essa pressão em cima do líquido não permite com que o CO2 se solte, e gere espuma. Se aliviar essa pressão, o CO2 se desprende facilmente.

- Ou seja:

Se a cerveja está carbonatada a 2,5 Bar, essa é a pressão mínima.... ela tem que ficar sob essa pressão para que as moléculas de CO2 não se desprendam do líquido.

Se você deixar a cerveja sob uma pressão menor, e ainda por cima agitar o líquido (passando dentro da tubulação, serpentina, etc).... o que acha que vai acontecer? Ela vai espumar já dentro da tubulação que vai pra chopeira, ou dentro da serpentina, saindo só espuma.

Lembrem-se que ao abrir a torneira da chopeira vocês já criaram um deficit de pressão sobre a cerveja que está na linha, e isto já tende a fazer a cerveja espumar, então na verdade muitas vezes é interessante usar uma pressão x temperatura ainda um pouco maior.

É tudo uma questão física. Lei de Henry: a solubilidade de um gás dissolvido em um líquido é diretamente proporcional à pressão parcial que este gás exerce sobre o líquido.

Ou seja, deixou a cerveja numa pressão X temperatura..... o CO2 vai impregnar a cerveja até entrar em equilíbrio. Deixou a cerveja sob uma pressão x temperatura menor? O CO2 vai se soltar até entrar em equilíbrio. Se o líquido sofre agitação (como ao trafegar dentro da tubulação da chopeira), isso ocorre instantaneamente.

O que muita gente esquece? Que se um barril ligado a uma chopeira está a 2,5 Bar de pressão, ao abrir a torneira, e dependendo da vazão que a cerveja sai, cria-se um pequeno deficit de pressão na linha.... então enquanto está servindo, digamos, hipoteticamente, que a pressão do sistema caia para 2,1 Bar... já existe chance de espumar. Isso pode-se averiguar ao abrir a torneira e cuidar o manômetro de pressão.

Abraço,

E no caso de ligarmos o barril na chopeira, cerveja carbonatada a 1bar, servindo a 1,5 bar, e ficar por digamos mais de 24 horas lá, o barril ficará em temperatura ambiente e a pressão subirá, algum problema?

 

[Guenther]

E no caso de ligarmos o barril na chopeira, cerveja carbonatada a 1bar, servindo a 1,5 bar, e ficar por digamos mais de 24 horas lá, o barril ficará em temperatura ambiente e a pressão subirá, algum problema?

Eu não gosto muito de responder o "vai dar problema ou não vai". Isso seria dar o peixe... eu prefiro ensinar a pescar.

Digamos que ela tenha sido carbonatada a 1 Bar de pressão estabilizada a 4 graus (lembrando que carbonatação é sempre uma relação de pressão vs temperatura), o que dá uma carbonatação de 2,7 Volumes de CO2 (quanto mais baixa a temperatura, menos volume o gás ocupa, então, menor pressão necessária).

A temperatura ambiente, digamos 20 graus, 2,7 volumes pedem como pressão estabilizada 2,2 Bar.

Ou seja, se manter ela a 1,5 Bar a 20 graus pra sempre, ao longo do tempo ela vai baixar a carbonatação, pois 1,5 Bar a 20 graus dão uma carbonatação de 2,1 Volumes. Quanto tempo vai levar isso? Horas? Dias? Não há como saber.

Não sei se a explicação ficou clara, mas é isso. Se não ficou, eu explico de outra forma sem galho.

Abraço,

 

[Guenther]

Guenther, primeiramente obrigado pela aula. Quando for usar vou seguir o que disse, e no caso o maximo é regular a pressão até que saia a cerveja do jeito esperado e ai ver como funciona na pratica. A minha dúvida surgiu pq tem um video no youtube que o cara "ensina"a usar o postmix e ele abaixa a pressão do gás pra minima pra servir, e chega a desplugar o gás que esta no postmix usando a pressão interna. . Isso me gerou a dúvida já que ainda não usei na prática.
Obrigado.

Tudo depende de como a cerveja está sendo servida.

Exemplo, se for simplesmente conectar uma mangueira na saída de um barril gelado, aí a coisa já funciona diferente. É preciso usar uma mangueira fina e longa pra causar uma certa restrição, e baixar a pressão para o líquido sair suficientemente devagar.

Chopeira, aí já é outra coisa e como normalmente se utiliza torneira com compensador de fluxo (italianas ou belgas), não é preciso se preocupar com a vazão, pois isso é regulável.... nesse caso, nos preocupamos em fazer a cerveja não espumar dentro da serpentina, e pra isso precisamos de pressão alta o suficiente.

Abraço,

 

[Saba]

Tudo depende de como a cerveja está sendo servida.

Exemplo, se for simplesmente conectar uma mangueira na saída de um barril gelado, aí a coisa já funciona diferente. É preciso usar uma mangueira fina e longa pra causar uma certa restrição, e baixar a pressão para o líquido sair suficientemente devagar.

Chopeira, aí já é outra coisa e como normalmente se utiliza torneira com compensador de fluxo (italianas ou belgas), não é preciso se preocupar com a vazão, pois isso é regulável.... nesse caso, nos preocupamos em fazer a cerveja não espumar dentro da serpentina, e pra isso precisamos de pressão alta o suficiente.

Abraço,

Aprendi mais uma.
O que expliquei (e o que provavelmente explicou no vídeo) seria servindo desta maneira, tipo com picnic tap.
Abs

 

[wassis]

Beleza de tópico!!! Bastante esclarecedor!!! @Guenther sempre prestativo e generoso em compartilhar conhecimentos.... Obrigado!!!


Enviado do meu iPad usando o Tapatalk

 

[eng_sergio]

Bom dia, Guenther.

Utilizei post-mix duas vezes. E nas duas vezes a cerveja espumou e foi um sacrifício pra conseguir servir. Pesquisando por aqui acho que encontrei o problema.

A cerveja foi carbonatada com 1,5 bar. Porém, na hora de servir, aliviei a pressão e ela ficou com bem menos que isso, tipo, menos que 0,5 bar. Achei que era problema no post-mix, na chopeira, na torneira...mas não tinha me tocado pra essa questão que você explicou.

Na minha concepção a pressão de extração tinha que ser menor pra cerveja não espumar.

Abraço!