Aduino para RIMS

[Andradel]

Olá a todos,
Eu estou iniciando no mundo da produção de cerveja artesanal, nesse tempo de pesquisa sobre assunto , descobri o uso do arduino para uso na produção de cerveja e fiquei muito interessado, como a caixa de busca do forum não me retorna nenhum resultado resolvi criar esse post para ver se consigo uma luz.
Gostaria de montar um sistema arduino para controlar temperatura independentes em PID de 2 resistências (2000W a 3000W 127V), controlar a bomba de recirculação , podendo colocar tempo de funcionamento de brassagem e fervura, nada muito complicado.
Minha principal duvida seria no hardware a ser usado esse produto me serviria para isso que pensei ? : http://produto.mercadolivre.com.br/...uno-rev3-cabo-usb-50-exemplos-de-projetos-_JM

No caso somente com uma placa dessas , uma placa Protoboard , lcd, 2 reles , conexão para dois termopar , botoes, opto acoplador e no controle um triac. Isso seria suficiente para fazer oque pretendo ( claro tirando a parte de programação)
Se alguém tiver umas dicas ou algum material para estudar sobre o assunto seria de grande ajuda. Muito obrigado.

 

[jalexandre]

Gostaria de montar um sistema arduino para controlar temperatura independentes em PID de 2 resistências (2000W a 3000W 127V), controlar a bomba de recirculação , podendo colocar tempo de funcionamento de brassagem e fervura, nada muito complicado.
Minha principal duvida seria no hardware a ser usado esse produto me serviria para isso que pensei ? : http://produto.mercadolivre.com.br/...uno-rev3-cabo-usb-50-exemplos-de-projetos-_JM

Na cabeça, todo projeto é simples, por isso, eu pergunto:

O objetivo é fazer seu controlador do zero ou automatizar a brassagem?

Se o objetivo for apenas automatizar, tá fácil de resolver.
Tu pode usar o CraftBeerPI, ArdBir, ElsinoreBrew ou qualquer outro projeto de automação de mash.

Agora, se o teu objetivo é fazer teu controlador do zero , independente da motivação, eu recomendo duas coisas:

1 - Leia isso -> https://www.amazon.com/dp/1259641635/?tag=skimlinks_replacement-20

2 - Escreva todo o projeto num pedaço de papel e trabalhe em um pedaço do software de cada vez.

 

[Andradel]

Na cabeça, todo projeto é simples, por isso, eu pergunto:

O objetivo é fazer seu controlador do zero ou automatizar a brassagem?

Se o objetivo for apenas automatizar, tá fácil de resolver.
Tu pode usar o CraftBeerPI, ArdBir, ElsinoreBrew ou qualquer outro projeto de automação de mash.

Agora, se o teu objetivo é fazer teu controlador do zero , independente da motivação, eu recomendo duas coisas:

1 - Leia isso -> https://www.amazon.com/dp/1259641635/?tag=skimlinks_replacement-20

2 - Escreva todo o projeto num pedaço de papel e trabalhe em um pedaço do software de cada vez.

Olá novamente Jefferson ,
Primeiramente obrigado por me responder (tanto aqui quanto no seu post sobre o SACI).
Eu vi varios projetos de automação e a mente esta a mil cheio de ideias, vou começar a ler sobre arduino e vou tentar criar algo meu , como você mesmo comentou no outro post demorou 9 meses para sua criação tomar vida, terei empenho mas sem afobação, já olhei uns hardwares na aliexpress para começar a brincadeira.
Mas nesse meio tempo já gostaria de colocar resistencia em minhas panelas e estou com uma ideia para fazer isso simples e aproveitar esse post para abusar de sua boa vontade mais uma vez.
Gostaria de usar esse controlador PID :
http://produto.mercadolivre.com.br/...-temperatura-pid-com-termopar-k-e-ssr-40a-_JM ( ou se teria indicação de outro melhor )

Mas queria usá-lo para ligar 2 resistencias ( ligando uma depois trocando e ligando a outra ). Usando essa chave: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-688984033-chave-seletora-3-posicoes-22mm-p-micim-_JM , com uso de reles para ela aguentar a resistencia será que seria viável ? usar 2 chaves dessas uma para trocar de resistencia e a outra para trocar de termopar.
Gostaria de usar uma chave de 2 posiçoes para ligar e desligar a bomba com uma led ( somente para fazer um painel basico msm ).
Obrigado novamente e desculpa pelo texto enorme .

 

[jalexandre]

Olá novamente Jefferson ,
Primeiramente obrigado por me responder (tanto aqui quanto no seu post sobre o SACI).
Eu vi varios projetos de automação e a mente esta a mil cheio de ideias, vou começar a ler sobre arduino e vou tentar criar algo meu , como você mesmo comentou no outro post demorou 9 meses para sua criação tomar vida, terei empenho mas sem afobação, já olhei uns hardwares na aliexpress para começar a brincadeira.
Mas nesse meio tempo já gostaria de colocar resistencia em minhas panelas e estou com uma ideia para fazer isso simples e aproveitar esse post para abusar de sua boa vontade mais uma vez.
Gostaria de usar esse controlador PID :
http://produto.mercadolivre.com.br/...-temperatura-pid-com-termopar-k-e-ssr-40a-_JM ( ou se teria indicação de outro melhor )

Mas queria usá-lo para ligar 2 resistencias ( ligando uma depois trocando e ligando a outra ). Usando essa chave: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-688984033-chave-seletora-3-posicoes-22mm-p-micim-_JM , com uso de reles para ela aguentar a resistencia será que seria viável ? usar 2 chaves dessas uma para trocar de resistencia e a outra para trocar de termopar.
Gostaria de usar uma chave de 2 posiçoes para ligar e desligar a bomba com uma led ( somente para fazer um painel basico msm ).
Obrigado novamente e desculpa pelo texto enorme .

Vai com calma.
Não sei nem se tuas escolhas de resistências estão ok para um RIMS porque eu nunca estudei esse tipo de equipamento, meu foco é single vessel e estou pensando na possibilidade de montar um HERMS clássico totalmente automatizado para 30 litros, mas ainda estou avaliando o custo disso ($$$, tempo, esforço, benefícios, etc...)

Sendo bem grosseiro na analise do tua idéia e sem entrar em detalhes técnicos desnecessários para esta etapa, me diga uma coisa:

Como você pretende usar um único PID para controlar duas resistências?

Digo, se você virar a chave para mostura, a panela de água quente vai esfriar. Se você virar para a panela de água quente, a panela de mosturação vai esfriar. Isso só vai fazer você perder tempo e gerar frustração. Esse tipo de projeto é feito com dois PID´s, um para cada panela.

A minha sugestão é continuar mosturando do jeito que você faz enquanto as coisas não ficam prontas e focar na execução do teu projeto.

Resumindo, se eu tivesse no seu lugar, minha abordagem seria:

0 - Estudar tudo que existe disponível sobre RIMS, HERMS, Single vessel e então escolher o melhor modelo para as suas necessidades.

Hoje eu tenho limitação de espaço, então não posso nem sonhar com um sistema 3 tier de 20 litros. Eu quero um HERMS, mas só posso fazer 15 litros por vez usando BIAB na mesa da cozinha, sem brewstand, sem lugar dedicado pra brassagem, sem panela de agua quente, e é o que tem pra hoje.
Veja o que tem pra hoje ai na tua casa, decida qual modelo de equipamento tu vai fazer e dimensione corretamente o hardware que você vai precisar. O fórum está aí pra isso.

1 - Instalar as resistências nas panelas e continuar mosturando por infusão, porque o ganho de qualidade que temos com controle de mostura é muito, muito pequeno. Se ilude quem acha que um equipamento automatizado faz cerveja melhor. Cerveja melhor é fermentação e pitch rate, ou seja, infusão vai funcionar super bem enquanto você não começa a transformar a idéia em protótipo. Na dúvida, veja isso -> http://www.homebrewtalk.com.br/showthread.php?t=407203

2 - Com as resistências instaladas e funcionando, o próximo passo é controlar a temperatura da panela de água quente, usando um controlador on/off, que é simples de fazer e vai te ensinar o básico da plataforma arduino.

3 - Com o passo 2 testado e aprovado, replicar o controle da panela de agua quente para a panela de mostura, ainda usando ON/OFF.

4 - Instalar um controle para fazer a recirculação pelo micro controlador ao invés de plugar a bomba direto na tomada.

5 - Criar uma rotina de configuração de rampas para mosturação.

Nesse ponto, você já aprendeu:

- Como usar o arduino e suas bibliotecas
- Como usar sensores
- Compilar e debugar códigos simples
- Como usar botões, LCD´s, etc.
- Como usar estruturas de controle (if/then/else, for, while, etc), ou seja, você aprendeu a programar.
- Básico como usar relés e SSR´s sem botar fogo na casa.
- Já tem noção das dificuldades, facilidades e pontos de melhoria do protótipo.

Agora que você já sabe isso, tu pode partir para teu objetivo final, que é trocar o controlador on/off por um PID e resolver qualquer problema que tenha encontrado nas etapas 1 à 5.

Ou seja, no momento, eu me dedicaria 101% à etapa 0, porque ela é a unica que não pode ser corrigida depois de iniciado o projeto.

Abraços.

 

[Andradel]

Vai com calma.
Não sei nem se tuas escolhas de resistências estão ok para um RIMS porque eu nunca estudei esse tipo de equipamento, meu foco é single vessel e estou pensando na possibilidade de montar um HERMS clássico totalmente automatizado para 30 litros, mas ainda estou avaliando o custo disso ($$$, tempo, esforço, benefícios, etc...)

Sendo bem grosseiro na analise do tua idéia e sem entrar em detalhes técnicos desnecessários para esta etapa, me diga uma coisa:

Como você pretende usar um único PID para controlar duas resistências?

Digo, se você virar a chave para mostura, a panela de água quente vai esfriar. Se você virar para a panela de água quente, a panela de mosturação vai esfriar. Isso só vai fazer você perder tempo e gerar frustração. Esse tipo de projeto é feito com dois PID´s, um para cada panela.

A minha sugestão é continuar mosturando do jeito que você faz enquanto as coisas não ficam prontas e focar na execução do teu projeto.

Resumindo, se eu tivesse no seu lugar, minha abordagem seria:

0 - Estudar tudo que existe disponível sobre RIMS, HERMS, Single vessel e então escolher o melhor modelo para as suas necessidades.

Hoje eu tenho limitação de espaço, então não posso nem sonhar com um sistema 3 tier de 20 litros. Eu quero um HERMS, mas só posso fazer 15 litros por vez usando BIAB na mesa da cozinha, sem brewstand, sem lugar dedicado pra brassagem, sem panela de agua quente, e é o que tem pra hoje.
Veja o que tem pra hoje ai na tua casa, decida qual modelo de equipamento tu vai fazer e dimensione corretamente o hardware que você vai precisar. O fórum está aí pra isso.

1 - Instalar as resistências nas panelas e continuar mosturando por infusão, porque o ganho de qualidade que temos com controle de mostura é muito, muito pequeno. Se ilude quem acha que um equipamento automatizado faz cerveja melhor. Cerveja melhor é fermentação e pitch rate, ou seja, infusão vai funcionar super bem enquanto você não começa a transformar a idéia em protótipo. Na dúvida, veja isso -> http://www.homebrewtalk.com.br/showthread.php?t=407203

2 - Com as resistências instaladas e funcionando, o próximo passo é controlar a temperatura da panela de água quente, usando um controlador on/off, que é simples de fazer e vai te ensinar o básico da plataforma arduino.

3 - Com o passo 2 testado e aprovado, replicar o controle da panela de agua quente para a panela de mostura, ainda usando ON/OFF.

4 - Instalar um controle para fazer a recirculação pelo micro controlador ao invés de plugar a bomba direto na tomada.

5 - Criar uma rotina de configuração de rampas para mosturação.

Nesse ponto, você já aprendeu:

- Como usar o arduino e suas bibliotecas
- Como usar sensores
- Compilar e debugar códigos simples
- Como usar botões, LCD´s, etc.
- Como usar estruturas de controle (if/then/else, for, while, etc), ou seja, você aprendeu a programar.
- Básico como usar relés e SSR´s sem botar fogo na casa.
- Já tem noção das dificuldades, facilidades e pontos de melhoria do protótipo.

Agora que você já sabe isso, tu pode partir para teu objetivo final, que é trocar o controlador on/off por um PID e resolver qualquer problema que tenha encontrado nas etapas 1 à 5.

Ou seja, no momento, eu me dedicaria 101% à etapa 0, porque ela é a unica que não pode ser corrigida depois de iniciado o projeto.

Abraços.

Obrigado pelas dicas Jefferson, vou tentar seguir oque você sugeriu, somente arrumar a resistencia e ir trabalhando no controlador, no quesito qual sistema escolher eu já decidi que irá ser RIMS msm , eu tenho espaço, o meu projeto na cabeça ele me serve muito melhor.
Enquanto isso vou começar a brincar com arduino e adquirindo outros componentes para incrementar meu projeto.
Mais uma vez muito obrigado pela ajuda, abraço.