Cilindro CO2 na horizontal, pode?

[ZRoberto]

To com problema de espaço na geladeira.e ajudaria muito se pudesse deixar o cilindro pra carbonatar e servir dentro dela deitado, mas não sei se pode

 

[Tiago]

To com problema de espaço na geladeira.e ajudaria muito se pudesse deixar o cilindro pra carbonatar e servir dentro dela deitado, mas não sei se pode

Acredito que sim, porque nas pressões normais que tem dentro dos cilindros, o CO2 não chega a liquefazer.

 

[Cupe79]

Na verdade faz diferença por que o co2 em cilindros é um gás liquefeito... Se seu cilindro possuir sifão pra captação vc pode não conseguir extrair todo o gás do cilindro.

 

[Tiago]

Na verdade faz diferença por que o co2 em cilindros é um gás liquefeito... Se seu cilindro possuir cifao pra captação vc pode não conseguir extrair todo o gás do cilindro.

De onde vc tirou essa informação?

Pelo diagrama de fases do CO2, a 30°c precisaria comprimir a 70atm, que equivale a quase 1030psi. Embora os manômetros dos cilindros tenham essa pressão na escala, nunca vi atingi-la.

https://d2vlcm61l7u1fs.cloudfront.net/media/654/654abc63-5ebf-4f33-9507-c38acd719f38/phpAsNMSr.png

 

[Cupe79]

De onde vc tirou essa informação?

Pelo diagrama de fases do CO2, a 30°c precisaria comprimir a 70atm, que equivale a quase 1030psi. Embora os manômetros dos cilindros tenham essa pressão na escala, nunca vi atingi-la.

https://d2vlcm61l7u1fs.cloudfront.net/media/654/654abc63-5ebf-4f33-9507-c38acd719f38/phpAsNMSr.png

A pressão de de trabalho de um cilindro de CO2 é na faixa de 126kgf/cm², logo ela é quase o dobro dos 70atm que vc se referiu, algo em torno de 121atm, o que faz com que ele seja liquefeito sim!

 

[Tiago]

A pressão de de trabalho de um cilindro de CO2 é na faixa de 126kgf/cm², logo ela é quase o dobro dos 70atm que vc se referiu, algo em torno de 121atm, o que faz com que ele seja liquefeito sim!

Interessante! e vc tem alguma fonte pra essa informaçao? Nao que eu esteja duvidando de vc de graça, mas tenho dois cilindros, de 2,5kg e 9kg. De todas as vezes que enchi eles (e ja fiz em locais diferentes), nenhuma delas ele voltou com uma pressao dessas. Por isso minha informaçao de que nesses cilindros, o CO2 nao chega a ficar liquido, portanto nao teria problema deixa-lo deitado.

Abraço

 

[Tiago]

De acordo com esse tópico do hbt.com, a indicação também é de que não se use na horizontal, devido ao CO2 estar liquefeito, como citado.

http://www.homebrewtalk.com/showthread.php?t=113475

Isso desperta ainda mais meu interesse pelo tópico, já que nunca percebi o CO2 liquefeito no tanque (como se percebe ao sacudir um botijão de GLP), nem pelos números do regulador, num cilindro recém cheio.

 

[Cupe79]

Interessante! e vc tem alguma fonte pra essa informaçao? Nao que eu esteja duvidando de vc de graça, mas tenho dois cilindros, de 2,5kg e 9kg. De todas as vezes que enchi eles (e ja fiz em locais diferentes), nenhuma delas ele voltou com uma pressao dessas. Por isso minha informaçao de que nesses cilindros, o CO2 nao chega a ficar liquido, portanto nao teria problema deixa-lo deitado.

Abraço

Cara, eu trabalho com extintores de incêndio, então estou bem familiarizado com diversos modelos de cilindro, recargas e teste hidrostático. Os nacionais possuem uma NBR que indica a pressão de trabalho deles. Normalmente, a maioria dos cilindros nacionais trabalham com 126kgf/cm². Em sites de fabricantes de extintores de incêndio vc consegue manuais técnicos com pressões de trabalho e ensaio...
Se seus cilindros nunca chegaram na pressão total de trabalho pode ser porque a empresa que carregou nao colocou a quantidade correta de gás, ou seu manômetro não está aferido.

 

[Cupe79]

@Tiago Na parte superior do seu cilindro tem algumas inscrições, se vc conseguir tirar uma foto deles, eu te explico onde achar esses dados.

 

[ZRoberto]

Interessante as informações
Mas e ai pode ou não pode usar deitado, não sei se tem sifão dentro

 

[Lpera]

De acordo com esse tópico do hbt.com, a indicação também é de que não se use na horizontal, devido ao CO2 estar liquefeito, como citado.

http://www.homebrewtalk.com/showthread.php?t=113475

Isso desperta ainda mais meu interesse pelo tópico, já que nunca percebi o CO2 liquefeito no tanque (como se percebe ao sacudir um botijão de GLP), nem pelos números do regulador, num cilindro recém cheio.

cara, no meu cilindro, se eu chacoalho a sensaçao é a mesma dos botijões de GLP, dá para perceber claramente o liquido. também fiquei interessado no tópico

 

[Cupe79]

Interessante as informações
Mas e ai pode ou não pode usar deitado, não sei se tem sifão dentro

Poder, pode, mas vc não vai estar usando o CO2 por completo. O que vc vai estar retirando do cilindro em geral é excesso de pressão e não o gás em sí. Pra saber se tem sifão ou não só abrindo o cilindro mesmo... Na dúvida do cilindro ter ou não sifão trabalhe sempre na vertical.

 

[Tiago]

@Tiago Na parte superior do seu cilindro tem algumas inscrições, se vc conseguir tirar uma foto deles, eu te explico onde achar esses dados.

Guilherme,

Seguem as fotos abaixo.

Agora acho que vc tem razão sobre o que disse de não encherem até o fim. Imagino que não por desonestidade, mas reparei agora em algo que ja tinha visto e esquecido, existe essa inscrição de 11,3kg ali. Sempre enchi 9kg...

Abraço

 

[Cupe79]

@Tiago esse seu cilindro é importado, da Luxfer. Esse T 11,3kg é a tara do cilindro. Esse 124 é a pressão de trabalho dele em BAR. O 1800 é a pressão de trabalho em PSI. O problema desses extintores importados é que a maioria não possuem a quantidade de carga em KG, que é o sistema que usamos no Brasil. Aqui enchemos o cilindro até que chegue ao seu valor de peso(massa) em kg, lá fora eles enchem o cilindro até que chegue na pressão de trabalho.
A forma correta de achar o valor de carga em KG no seu cilindro é abrindo ele, enchendo e vendo quantos de litros de água cabe dentro e multiplicando po uma constante, 0,68, e despresando as casas depois da virgula.
EX:
Carga nominal = (Peso cheio - Peso vazio)*0,68
Peso cheio é o cilindro cheio de agua
Peso vazio é a tara do cilindro

Mas esse procedimento deve ser feito por uma empresa capacitada.

A principio, baseado na tara do cilindro, pode estar correto sim a carga de 9kg. Seu cilindro é pra ser de 20lbs...

 

[ZRoberto]

Poder, pode, mas vc não vai estar usando o CO2 por completo. O que vc vai estar retirando do cilindro em geral é excesso de pressão e não o gás em sí. Pra saber se tem sifão ou não só abrindo o cilindro mesmo... Na dúvida do cilindro ter ou não sifão trabalhe sempre na vertical.

Blz, deitado não vou usar então
Agora, ele meio inclinado de uma forma que fique mais pra em pé doque deitado deve dar certo independente do sifão ?
Inclinado pra mim já ajuda a não terque subir tanto a prateleira do freezer

 

[Cupe79]

Blz, deitado não vou usar então
Agora, ele meio inclinado de uma forma que fique mais pra em pé doque deitado deve dar certo independente do sifão ?
Inclinado pra mim já ajuda a não terque subir tanto a prateleira do freezer

O ideal é que não passe muito de 45°... Ele vai funcionar, mas não usufruindo de todo o CO2 que tem no cilindro, o "final" do gás vc vai perder mais que o normal.
Aliás, o fato de vc manter o cilindro na geladeira já faz com que vc tenha uma pressão menor, logo, mais perda de gás também...