Alguem já fez No-Chill?

[mjjunior10]

Já fiz. Funcionar funciona, o problema é a turbidez que ficou mais alta do que o normal.

Verdade. Mesmo usando gelatina, ainda ficou uma turbidez na minha cerveja tb.

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[wendell.borges]

Para testar este processo, podemos usar os baldes que usamos na fermentação ? Ou precisa ser algo especial ?

 

[alexrnbr]

Para testar este processo, podemos usar os baldes que usamos na fermentação ? Ou precisa ser algo especial ?

Tem que ser um balde de um material resistente a temperatura alta (que não soltará resíduos plásticos pelo calor).

Assista: [ame]https://www.youtube.com/watch?v=ja553-ftbT4[/ame]

 

[wendell.borges]

Tem que ser um balde de um material resistente a temperatura alta (que não soltará resíduos plásticos pelo calor).

Assista: https://www.youtube.com/watch?v=ja553-ftbT4

Valeu pela dica, já assisti ao vídeo, é que nas outras mensagens, pareceu que o pessoal utiliza o próprio balde fermentador, por isso a pergunta

Estou pensando em depois da fervura, fazer o Whirlpool e esperar uns 10/15 minutos, deve baixar um pouco a temperatura, trafegar para o balde fermentador e levar para a geladeira direto, quando atingir a temperatura deseja, coloco o fermento, será que pode dar algo errado ?

 

[maniga]

Valeu pela dica, já assisti ao vídeo, é que nas outras mensagens, pareceu que o pessoal utiliza o próprio balde fermentador, por isso a pergunta



Estou pensando em depois da fervura, fazer o Whirlpool e esperar uns 10/15 minutos, deve baixar um pouco a temperatura, trafegar para o balde fermentador e levar para a geladeira direto, quando atingir a temperatura deseja, coloco o fermento, será que pode dar algo errado ?

Na minha primeira brassagem o chiller deu pau e tive de fazer exatamente isso. Deu tudo certo ! So não lacrei o balde fermentador,o que acabei fazendo no dia seguinte após a colocar o fermento.


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[renatoat]

Pretendo testar esse método também.

As bombonas comumente usadas são de HDPE/PEAD. Segundo [1] aguenta até 100ºC por curtos períodos e 80ºC por longos e segundo [2] 120ºC por curtos períodos e 110ºC por longos. Os baldes se não me engano são PP que segundo [1] suporta 145ºC para curtos períodos e 130ºC para longos e segundo [2] suportam 135ºC (sem distinção). Já rolou uma discussão sobre isso aqui no HBTbr também [6].

A simples transferência por uma mangueira já faz o mosto resfriar por troca de calor, não sei até quanto (vou medir), mas acredito que nesse aspecto os mesmos fermentadores que usamos atualmente podem também ser usados com o mosto quente. Acho que o maior problema pode ser a deformação excessiva pelo resfriamento, provavelmente o motivo de usarem esses recipientes mais deformáveis.

Sobre a isomerização dos lúpulos, pelo que li [3] ela para (ou fica insignificante) em torno de 79ºC. O que pretendo fazer é testar em quanto fica a temperatura após a transferência e tentar chegar nessa temperatura com o mínimo esforço.

No experimento do Brulosophy [4] parece que ele deixa ao ar livre, uma opção é já jogar pra geladeira ou alguma forma sem trabalho para resfriar um pouco. Um comentário [5] ainda afirmar colocar o recipiente na piscina (!!!) pra resfriar e já até ganhou medalhas em APA com este método.

Acho que é tudo questão de testar e adaptar a ideia ao processo de cada um.

[1] http://www.stug.com.au/materials/engineering-plastics-properties/min-max-operating-temperatures.php
[2] http://fivegallonideas.com/plastic-types-old/
[3] https://byo.com/malt/item/2808-hop-stands
[4] http://brulosophy.com/2015/02/09/a-year-of-no-chill-lessons-from-a-secret-xbmt/
[5] http://brulosophy.com/2015/02/09/a-year-of-no-chill-lessons-from-a-secret-xbmt/#comment-23664
[6] http://www.homebrewtalk.com.br/showthread.php?p=5147440#post5147447

 

[Juliano Brunello Zaban]

Tô fazendo minha primeira leva de 20 l usando no chill. Vendo umas dicas do Jamal, usei o chiller apenas pra baixar de 80 graus e parar a isomerização e, depois, mandei pro balde. Vou inocular hoje e vamo ver como fica. Depois posto resultados.

 

[Fernando Andaló]

Tô fazendo minha primeira leva de 20 l usando no chill. Vendo umas dicas do Jamal, usei o chiller apenas pra baixar de 80 graus e parar a isomerização e, depois, mandei pro balde. Vou inocular hoje e vamo ver como fica. Depois posto resultados.

Opa, e aí Juliano? Por enquanto tudo certo com a técnica no chill?

 

[Juliano Brunello Zaban]

Opa, e aí Juliano? Por enquanto tudo certo com a técnica no chill?

Rapaz, por enquanto tudo certo. Engarrafei ontem e tava com sabor e aroma esperados. Vamo aguardar a carbonatação com primming e ver como ficou. Posto resultados aqui em breve, ok?

 

[Juliano Brunello Zaban]

Opa, e aí Juliano? Por enquanto tudo certo com a técnica no chill?

Fala camarada! No chill foi um sucesso!
Não houve contaminação e a breja ficou top, como se tivesse feito o chill normal. Tô sem fotos aqui mas vou ver se depois eu posto alguma.

 

[Domingo O Martin Jr]

Opa, ví um vídeo hoje sobre uma técnica australiana onde o pessoal não resfria o mosto através de algum método para forçar a queda da temperatura.

Aqui o vídeo do Cerveja Fácil


Sempre lí que o mosto deve ser esfriado em menos de 1H e etc, mas esse método vai na contra-mão da coisa, e sendo assim gostaria de saber se alguém aqui já fez isso e se teve alguma mudança na cerveja.

Estou na pesquisa sobre o assunto ainda.

Valeu !

 

[Domingo O Martin Jr]

Ja fiz algumas vezes o procedimento, nao tive problemas com a cerveja, pelo menos nao identifiquei, mas a unica coisa que verifiquei e que a geladeira trabalhou bem... mesmo com um controlador, até chegar a temperatura pretendida [ tenho fermentador conico com poço termico, onde o sensor do controlador fica no poço]

 

[pedrox86]

Uso NO-Chill ai uns 2,5 anos. Nunca tive problemas nenhum!
Evita desperdicio de agua, finalizo mais rapido, só sucesso

 

[srafaels]

Fala, galera. Estou estudando e adquirindo os materiais para começar a minha produção pessoal. E fiquei interessado pelo no chill principalmente por não desperdiçar água. Porém, possuo algumas dúvidas. Vou enumerá-las a seguir para facilitar as respostas:

1- vocês transferem o mosto do caldeirão para a bombona imediatamente após a fervura ou aceleram o resfriamento de alguma forma para baixar dos 80° para só então transferi-lo?

2- há problemas em usar uma bombona razoavelmente maior que o volume do mosto (por ex., uma de 20L para 10L de mosto) ou deixar o mínimo de espaço vazio na bombona tem que ser prioridade?

3- vi ou li que não era bom colocar a bombona na geladeira pois, com o tempo, poderia dar problema nessa última, em face da alta temperatura e do volume a ser resfriado. Vocês deixam a bombona em temperatura ambiente para resfriar ou põem na geladeira mesmo? Como acompanham a temperatura do mosto na bombona para inocular as leveduras?

4- quanto à lupulagem, vi que tem uma tabela que indica atrasarmos as adições do lúpulo em +- 20 mins. Para uma cerveja que iria, por exemplo, lúpulo a 60', 15' e 5', seria melhora colocar o primeiro a 40' e os dois últimos num dry hopping durante a maturação?

Acho que por enquanto é só... Obrigado!

 

[Juliano Brunello Zaban]

Fala, galera. Estou estudando e adquirindo os materiais para começar a minha produção pessoal. E fiquei interessado pelo no chill principalmente por não desperdiçar água. Porém, possuo algumas dúvidas. Vou enumerá-las a seguir para facilitar as respostas:

1- vocês transferem o mosto do caldeirão para a bombona imediatamente após a fervura ou aceleram o resfriamento de alguma forma para baixar dos 80° para só então transferi-lo?

2- há problemas em usar uma bombona razoavelmente maior que o volume do mosto (por ex., uma de 20L para 10L de mosto) ou deixar o mínimo de espaço vazio na bombona tem que ser prioridade?

3- vi ou li que não era bom colocar a bombona na geladeira pois, com o tempo, poderia dar problema nessa última, em face da alta temperatura e do volume a ser resfriado. Vocês deixam a bombona em temperatura ambiente para resfriar ou põem na geladeira mesmo? Como acompanham a temperatura do mosto na bombona para inocular as leveduras?

4- quanto à lupulagem, vi que tem uma tabela que indica atrasarmos as adições do lúpulo em +- 20 mins. Para uma cerveja que iria, por exemplo, lúpulo a 60', 15' e 5', seria melhora colocar o primeiro a 40' e os dois últimos num dry hopping durante a maturação?

Acho que por enquanto é só... Obrigado!

Segue:

1 - Resfrio até baixar de 80º (da última vez baixei pra 75º) para interromper a isomerização;
2 - Não vejo problema;
3 - Deixo em temperatura ambiente mesmo. Dá pra acompanhar com poço térmico e um termômetro digital (baratinho);
4 - Acho que interrompendo a isomerização não há necessidade disso. Fiz uma IPA normalmente e não tive problemas.

 

[Rafael Bispo Martins]

Na minha ultima brasagem fiz o No chill, logo após a fervura fiz o whirlpool, esperei uns 10 minutos e comecei a passar para o balde fermentador, logo em seguida fiz outro whirlpool, só para garantir e fechei o balde, e no blowoff coloquei um algodão com álcool, só para não ficar tudo fechado, dai no outro dia fiz mais uma oxigenação do mosto (ao meu ver precisava já que o oxigênio da queda inicial pode ser se desprendido). Fermentei e Maturei, resultado final, a questão da isomerização do lúpulo é real, deu uma diferença, e não teve nenhum off-flavor pelo uso do no chill e não ficou com turbidez, ficou ótima a cerveja.

 

[PauloTS]

Usei a técnica recentemente pela primeira vez e aprovei! Pra mim a parte chata da brassagem é resfriar o mosto, e conseguir pular essa parte foi só alegria!

 

[Guilherme B.]

Já faço n0-chill a muito tempo, sempre consegui resultados excelentes! Uma dúvida que me surgiu agora: não é recomendada a aeração do mosto enquanto ele está quente, sempre quando faço a transfega para o fermentador eu chacoalho ele, no método no-chill continuei fazendo isso, existe algum problema em fazer, se eu não fizer, vou ter algum problema também?

 

[rafaellsm]

Fiz duas brassagens até agora e o que tenho feito é:


1. Resfrio até 40º o que pr amim demora aproximadamente de 10 a 15 minutos... é o tempo me que estou arrumando a bagunça então não é perda de tempo..

2. Não vejo problema..

3. Geladeira não "sente" calor ou frio... o termostato arma e ela trabalha. Não tem essa de "forcar" a geladeira. O ocmpressor não funciona mais forte ou mais fraco.. ele funciona sempre na mesma capacidade por mais ou menos tempo... não via ser uma bombona de 30 litros que vai matar ele de trabalhar..

4. Não sei.. quando fiz, utilizei uma peneira adaptada de hopspider.. Veremos..

Fala, galera. Estou estudando e adquirindo os materiais para começar a minha produção pessoal. E fiquei interessado pelo no chill principalmente por não desperdiçar água. Porém, possuo algumas dúvidas. Vou enumerá-las a seguir para facilitar as respostas:

1- vocês transferem o mosto do caldeirão para a bombona imediatamente após a fervura ou aceleram o resfriamento de alguma forma para baixar dos 80° para só então transferi-lo?

2- há problemas em usar uma bombona razoavelmente maior que o volume do mosto (por ex., uma de 20L para 10L de mosto) ou deixar o mínimo de espaço vazio na bombona tem que ser prioridade?

3- vi ou li que não era bom colocar a bombona na geladeira pois, com o tempo, poderia dar problema nessa última, em face da alta temperatura e do volume a ser resfriado. Vocês deixam a bombona em temperatura ambiente para resfriar ou põem na geladeira mesmo? Como acompanham a temperatura do mosto na bombona para inocular as leveduras?

4- quanto à lupulagem, vi que tem uma tabela que indica atrasarmos as adições do lúpulo em +- 20 mins. Para uma cerveja que iria, por exemplo, lúpulo a 60', 15' e 5', seria melhora colocar o primeiro a 40' e os dois últimos num dry hopping durante a maturação?

Acho que por enquanto é só... Obrigado!

 

[Guilherme B.]

Fiz duas brassagens até agora e o que tenho feito é:


1. Resfrio até 40º o que pr amim demora aproximadamente de 10 a 15 minutos... é o tempo me que estou arrumando a bagunça então não é perda de tempo..

2. Não vejo problema..

3. Geladeira não "sente" calor ou frio... o termostato arma e ela trabalha. Não tem essa de "forcar" a geladeira. O ocmpressor não funciona mais forte ou mais fraco.. ele funciona sempre na mesma capacidade por mais ou menos tempo... não via ser uma bombona de 30 litros que vai matar ele de trabalhar..

4. Não sei.. quando fiz, utilizei uma peneira adaptada de hopspider.. Veremos..

Está bem, você pode fazer desse modo. Mas isso não pode ser chamado de NO-CHILL, pois você resfria o mosto, no no-chill o tempo de adição dos lúpulos é retardada, pois o tempo de contato com o mosto quente é maior, se você resfria a 40 graus, nessa temperatura a isomerização não existe mais
portanto o tempo de adição dos lúpulos pode ser igual ao do processo de resfriamento forçado.

 

[Hadespil]

Já faço n0-chill a muito tempo, sempre consegui resultados excelentes! Uma dúvida que me surgiu agora: não é recomendada a aeração do mosto enquanto ele está quente, sempre quando faço a transfega para o fermentador eu chacoalho ele, no método no-chill continuei fazendo isso, existe algum problema em fazer, se eu não fizer, vou ter algum problema também?

Olha Guilherme, algumas literaturas indicam evitar o Hot Side Aeration, que seria a oxigenação do mosto acima de 40º ou 50º se não me engano... Eu particularmente evito, mas tem uma galera que diz que é MUITO difícil influenciar algo... Ela teria contribuição para a oxidação mais rápida da cerveja, já que o oxigênio que se prenderia nessa temperatura não se desprenderia mais das moléculas da breja. Acho que pra uma breja de consumo rápido talvez nem seja perceptível, mas pra uma que tu vai deixar um tempo mais curtindo seria uma boa evitar.

 

[Guilherme B.]

Olha Guilherme, algumas literaturas indicam evitar o Hot Side Aeration, que seria a oxigenação do mosto acima de 40º ou 50º se não me engano... Eu particularmente evito, mas tem uma galera que diz que é MUITO difícil influenciar algo... Ela teria contribuição para a oxidação mais rápida da cerveja, já que o oxigênio que se prenderia nessa temperatura não se desprenderia mais das moléculas da breja. Acho que pra uma breja de consumo rápido talvez nem seja perceptível, mas pra uma que tu vai deixar um tempo mais curtindo seria uma boa evitar.

Então uma desvantagem do método no-chill seria a não aeração do mosto no fermentador que diminuiria a qualidade da minha fermentação?

 

[Hadespil]

Então uma desvantagem do método no-chill seria a não aeração do mosto no fermentador que diminuiria a qualidade da minha fermentação?

Ai depende, se tu usar só a aeração da trasfega da panela para o fermentador você teria que escolher entre não aerar ou oxidar, se não, tu espera esfriar e aera de outras maneiras, que seja sacudindo o fermentador, ou com bombinha, ou outra maneira, da mesma maneira que você faria com o uso de chiller, sem utilizar a queda da trasfega.

 

[Felipe Volken]

Galera estou para fazer uma breja em meu AP, vou fazer um BIAB e usar o no chill. Vou tirar o mosto quente e colocar em um post mix (em torno de 13 litros), e colocar na geladeira bem fria (4°). Quando tiver mais dados sobre - temperatura que chega no barril, tempo de resfriamento até 18°C e etc, retorno aqui para postar.

 

[Tomanik]

Alguém sabe se existe maneira de configurar o Beersmith 3 para utilizar o No Chill ?

 

[pwiens]

Esqueci de citar uma outra coisa sobre no-chill, pela minha experiencia. Lembre-se que o lupulo vai ficar bastante tempo reagindo no mosto a alta temperatura, então tudo o que ele tiver de ruim vai ser ressaltado. Ou seja, não economize na qualidade do lupulo de amargor, use um top e que não seja muito rispido - tipo um Herkulles da vida.

 

[Barone Flavio]

Amigos, Usei está técnica nas minhas ultimas seis brassagens, e tenho obtido ótimos resultados. O único defeito observado e uma leve turbidez, mas nada exagerado(isso pq não uso gelatina).

Em relação ao DMS, nunca observei nada, fervo sempre 90 min. Inclusive a ultima cerveja q fiz foi uma cream ale com 15% de flocos de milho, está deliciosa e nada de DMS.

Em relação a lupulagem, realmente é bem complicado acertar, pois os alfa ácidos continuam a ser isomerizados enquanto a cerveja está acima de 80°C, pra compensar isso atraso minha lupulagens em 20min, ou seja a de 60 min faço com 40 e não faço mais a de 0 min, se quero aroma faco DH, mas msm assim sempre tenho a impressão q o IBU esta a mais ou a menos q o calculado.

Minhas impressões são excelentes e não pretendo voltar a resfriar cerveja no chiller tão cedo. Já fiz levas de 40l em 4h, isso com limpeza de equipamentos e td.

Eu já fiz e não gostei ....minha IPA e NEIPA ( principalmente ) ficaram muito RUINS ...
O maior problema é a dificuldade de atingir o sabor e aroma de lúpulo característicos de estilos que pedem isso,
O lúpulo de amargor é colocado quando faltar 20 min( considerar + 50% para atingir o IBU referente aos 60 minutos ) para o fim da fervura ....e o de sabor / aroma ..entre 10 e 5 minutos No caso de IPAs NEIPASe outros estilos mais LUPULADOS , o tempo lento de resfriamento promove um aumento de IBUs além do esperado/calculado, o que pode resultar em uma cerveja mais amarga ; realmente é bem complicado acertar, pois os alfa ácidos continuam a ser isomerizados enquanto a cerveja está acima de 80°C, ainda sobre IPAs e NEIPA , as adições feitas para AROMA , aos 0 minutos (e posterior resfriamento ) e Whirpool de 71-60 Cº , não são feitas , que considero muito boas para uma boa APA e IPA , pois não é feito o resfriamento , restando apenas o DH

 

[EDGAR LOUZANO VERDILE]

usei chiller de imersão em minhas 6 primeiras brassagens. Após, conversando com um amigo que tem uma microcervejaria e produz em casa ele me chamou para uma brassagem de 100L, e lá já havia uma leva de 50L em um fermentador cônico. Neste momento, ele me disse "ei Eddie, abre aquele fermentador ali e adiciona essa levedura aqui"... Quando perguntei como assim, ele disse que havia brassado no dia anterior, e utiliza "nochill" em todas as cervejas ótimas que produz. Conversamos bastante sobre o assunto e ele me convenceu. De lá pra cá, nunca mais resfriei. Trasfego da panela após a fervura (15 a 20 minutos no whirpoll) direto para minhas bombonas (aquelas azuis), deixo de um dia para o outro em temperatura ambiente e inoculo no dia seguinte (entre 22° e 27º aqui em SP). Fermento em ambiente e depois controlo a maturação e Cold no freezer. Nunca tive problemas com as ALEs, tenho uma Weiss saindo da fermentação amanhã, fiz alguns testes hoje e nada de anormal.

 

[Danilo Marquezepi]

Alguém sabe se existe maneira de configurar o Beersmith 3 para utilizar o No Chill ?

O que pode fazer é na configuração do seu equipamento, na parte do Whirpool, checka o campo "Estimate boil hop util in Whirpool" e coloca mais ou menos o tempo que seu equipamento demora para resfriar até chegar nos 85 graus. O IBU será calculado perfeitamente creio eu.

 

[pwiens]

usei chiller de imersão em minhas 6 primeiras brassagens. Após, conversando com um amigo que tem uma microcervejaria e produz em casa ele me chamou para uma brassagem de 100L, e lá já havia uma leva de 50L em um fermentador cônico. Neste momento, ele me disse "ei Eddie, abre aquele fermentador ali e adiciona essa levedura aqui"... Quando perguntei como assim, ele disse que havia brassado no dia anterior, e utiliza "nochill" em todas as cervejas ótimas que produz. Conversamos bastante sobre o assunto e ele me convenceu. De lá pra cá, nunca mais resfriei. Trasfego da panela após a fervura (15 a 20 minutos no whirpoll) direto para minhas bombonas (aquelas azuis), deixo de um dia para o outro em temperatura ambiente e inoculo no dia seguinte (entre 22° e 27º aqui em SP). Fermento em ambiente e depois controlo a maturação e Cold no freezer. Nunca tive problemas com as ALEs, tenho uma Weiss saindo da fermentação amanhã, fiz alguns testes hoje e nada de anormal.

Legal o depoimento, como que você faz para oxigenar? "No outro dia" é muito vago, quantas horas entre trafegar pra bombona e inocular o fermento?